央视奋斗栏目采访四海孔子书院冯哲主任

 冯哲：北京四海孔子书院创办人 
阿丘：品味百态人生，铸就无限辉煌。欢迎收看《奋斗》，我是阿丘。照例我们节目开始，要先介绍一下我们今天的3位嘉宾，3位观察员。他们是求是联合管理咨询公司董事长安林先生，欢迎。《创业邦》杂志社执行出版人任健先生，欢迎。以及深创投北京分公司总经理刘纲先生，谢谢！
3位我不敢说都是成功人士，起码也是各行各业你们这个行业里头很牛的人了，想问一下3位，出过书吗？刘纲？
刘纲：还真没出过书。
阿丘：任健呢？
任健：我们杂志社是出过书，出书的过程大概就在3个月，3个月出的书，从策划到拿到书。
阿丘：安林你是自己出过书的哈。
安林：对，我出过3本书，未来可能还有几本要出。出得最快的书是多长时间？从写到出版？最快的书大概也就在半年吧。
阿丘：半年。
安林：对。
阿丘：哦，看到吧 ，今天我们来的嘉宾看到了，书 这个关键词是书，这位兄弟曾经是6天就出了一本书。很厉害啊！他这个人有点奇怪，首先他是一个成功的书商，第二呢他又是北京四海孔子书院的理事长，再一个身份他是一间素食餐馆的老板，开餐饮的。是什么原因让他横跨那么多职业？这些职业本身有什么内在的联系？今天我们跟他好好聊一聊。有请，冯哲先生。来，请坐。

阿丘：中国有个说法叫人如其名，那么今天我听到冯哲这个名字，我就觉得很像一个文化人，很有文化深度，我想问一下，冯哲这名字是你自己起的，还是父母亲起的？还是祖辈们起的？
冯哲：父亲起的。
阿丘：父亲起的。
冯哲：对。
阿丘：在你印象当中，父亲是不是很有文化？
冯哲：应该说是比较有文化。因为我从小就在他的房间里，看到很多像，我父亲比较喜欢医学，就看到很多像《本草纲目》啊、《唐本草》啊这样的医学经典，所以我相信他是一个比较有文化的人。
阿丘：那你本人是从小就喜欢书吗？
冯哲：嗯，对。很小的时候就比较喜欢，那时候是读连环画。我大概在小学一年级，我印象中有几百本的连环画。
阿丘：高中以后还是留在老家吗？县城里头？
冯哲：对。高中以后我就直接来北京了。
阿丘：高中就来北京了。是来念书呢还是？
冯哲：对，当时就来北京读书了。我当时一直是在应该是在中关村。我比较多的大概有将近4年，我是在人民大学。
阿丘：4年，你是在人民大学？
冯哲：应该说在是人民大学处于一种游学状态。因为我并不是它，不是拿着通知书去上的。因为我是在家里参加完高考之后，我就离开了我的家乡，一个人就到了北京。
阿丘：我听说你在人民大学那段时间，你除了求学、打工，你还做了一些我们大学生时期还不太敢做的事情，您经常去拜访一些名家，是吧？
冯哲：对，那时候应该说，我后来称之为学术明星的崇拜，所以总是尽我所能去拜访他（们），向他（们）请教。
阿丘：都有哪些人呢？
冯哲：我想我大概在15年前，（认识了）好比说今年刚刚去世的季羡林先生，季老。 任继愈先生，任继愈，汤一介先生。像清华（大学）钱训先生啊，还有杨迪生先生，当然还有很多社科院的学者。
阿丘：我还是比较羡慕你的，首先有这个胆量，二一个真的是有这个幸运能跟他们交流。其实我在采访你之前也跟人民大学很多朋友聊过，很多人其实都认识你，而且有个传说，说你是个攒书高手，一把剪刀游四海，说很快就出书了。其中有本书叫什么来着，叫《悲情王妃黛安娜》。
冯哲：在1997年一个夏天嘛。我大概记得，是从黛安娜去世的消息在全世界传播，到给她举行葬礼，我印象中前后是6天，我就把一本，那个书名叫《悲情王妃黛安娜》。对，据当时的实际情况，可能是发行量最好的一本。有一百多幅图片，从封面到里面的内容，它们看起来觉得都很漂亮。
阿丘：卖了多少册呢？
冯哲：我印象中正版可能有将近20万册。
阿丘：这个销量，如果有排行榜的话，应该是排行榜的前列。
冯哲：对，在当时的畅销书排行榜，在当时是有的，大概持续了有将近半个月，都是在前3名。
阿丘：出书的经历当中，一共出了多少书？
冯哲：有150本左右。
阿丘：综合你自我评价一下，是不是出每一本书，基本都保证了一定的销量，都算是畅销书？
冯哲：应该说那是当时我个人出版的一个目标了。出版之前一定对这个选题做一个很清晰的评估，当然很大程度上是凭借一种直觉，它应该是印多少万本，应该是在什么时间之内完成，从创作到所有的收款，能够回来。
阿丘：目标就是都达到了吗？
冯哲：基本上我的很多朋友说我是连连得手。
阿丘：你总结这个原因是什么呢？致胜的法宝是什么？
冯哲：我认为是一种无意识的直觉，包括对这个选题的这种敏感度，当然这个速度和效率是必须要强调的。
阿丘：速度和效率？
冯哲：对，因为我当时个人的一个自我认知是认为像我这样来自边远地区的农村孩子，我真的想在京城立足，那必须就像你们这个栏目的主题一样，要奋斗，而且要充分绽放自己的聪明度。
阿丘：这是他成功的秘决，接下来我想，我们的观众朋友和我们一起来做一个题板的游戏。我们来看看，等于说，一个成功的书商，我指的是书商，必须具备什么样的能力。这种能力可能是其他商人不一定具备的。来，我们上个题板。据说你就看到了《人民日报》上的一句话，就能策划出了一本书，是吧？
冯哲：那是朋友的传闻。
阿丘：那具体的故事是怎么回事呢？
冯哲：我曾经出过一本叫《南非之魂曼德拉》。当时中国和南非正在协商建交，当然还没有正式，但当时的《人民日报》已经在这方面做新闻的发动（布）了。我看到了这一点消息，就出了一本书。我就我当时的感觉，我说这个会非常快的速度，中国和南非会正式建交。我就想到南非这位传奇人物曼德拉，大概从我看到这个消息到我成书，我印象中好像是一个月。
阿丘：一个月出了一本书。
冯哲：对。
阿丘：销量呢？
冯哲：当时我对它的把握，我想就是一个月结束战斗，3万册，目标利润就是10万元人民币。
阿丘：赚到了吧？
冯哲：对，但实际上它的发行需求量，绝不止这个数字。
阿丘：这个故事说完之后，就跟我们编导的判断不谋而合。一个成功的书商，应该首先像个猎犬，嗅觉很灵敏，他的嗅觉非常好。我还听说有很多，比如说，有很多硕士啊博士啊，都给你召集来给你打工。
冯哲：我当时的一个工作思路，我是把若干选题分成很多的项目，每一个项目我要恭请到一些我比较有信心的这些作者，或者叫翻译者，就是形成一个小团队。
阿丘：都是一些博士硕士？
冯哲：对，基本上好像博士居多。70%以上都是博士。
阿丘：那么有人为你弄到免费书号，这个事情是真的吧？
冯哲：免费书号这个实际上是一个合作策略，最终也没有免费。只不过说当时我要独立来从事出版，它需要很多的经费，所以就和出版社采取一种合作的方式。就是它先提供我出版手续，甚至印刷厂先帮我印制。这样，但事后还是要算帐的。
阿丘：所以我们编导根据他的这个经历，总结了一个成功的书商，第二，应该像什么呢？像狐狸。那句话不太好听，叫狐假虎威。狐狸啊这个动物很精，它能利用老虎给它打工，利用狮子，哪怕狼，有时候为它服务。当然不能说冯哲是狐狸啊，我们是褒义的狐狸，狐狸的聪明。那么冯哲先生就很会利用他手上的资源，双赢，打工的人家赚到钱，他自己也赚到钱了。所以说冯哲是头狐狸。还有第三个故事说，冯哲先生很讲诚信，作为一个老板，出书的时候，我们经常给别人打工，就是在讨工钱的时候，老板说下个月给你吧，结果下个月，下个月，等到年底，工钱还没算。但冯哲好在哪儿呢？就是说，干完活算钱。一干完活算钱，对不对？而且有时候，甚至是为了出一本好书，愿意付双倍工资。有这么回事吧？
冯哲：因为出书它是讲究速度和效率，而能够把这两点兑现的就是人。所以当时从我个人的一个等于我在别人手下打工的时候，我的一个心情。我意识到当下兑现是最有效率的。
阿丘：一个成功的书商，你还得像什么呢？像一匹马。讲诚信。马很老实的，马，主人你对它怎么样，有时候它是会双倍付出的。你要走多远，哪怕我累死了，我要给你跑。所以我说冯哲，可能也是一匹马。最后还有故事说，冯哲这个人干起活来不要命，有时候为了出一本书会，连续几天几夜不睡觉，是这样的吗？
冯哲：应该说是偶尔。对，因为当时比较年轻嘛，精力也旺盛。我后来体会，可能这个也是创造的乐趣，因为它欲罢不能，因为你构思完之后就必须要落在纸上，一旦落在纸上你必须，就要修改，而且越修改就越觉得，哎呀，太有意思。所以就不停地去琢磨、推敲，所以时间很容易就过去了。（阿丘）好，所以说啊，一个成功的书商，你还得是另外一种动物——驴。驴啊，很累的，拉那个磨，主人不喊停它不会停的。当然这还是褒义的，不能说冯哲是头驴，他有驴的那个精神品质。那么出书那么成功，为什么后来不出书了呢？转行了？
冯哲：我印象中在1998年做出版已经是让我感觉到，那真的是有点绝望了。一方面是那里面的生存环境，我认为比较恶劣，因为大家都是争交利、相交恶。基本上是在利益上面来博奕的，这个程度很大。当然一度我也迷恋在其中，以至于我常常在想，我这个人究竟还能做些什么？除了做这些出版，我认为到最后我都把它视为一个技术流程。
阿丘：我很奇怪，我想不通。一个成功的书商，一个农村孩子，一个从小喜欢文化的农村孩子，到北京来打拼。成功了，出了那么多书，也赚到钱了。这个时候他迷茫了，他觉得空虚了，他没有快乐了。我们现在假定，人生有很多选择，有很多岔路，我们请一位观众来做选择。哪一位愿意来做一个选择题？来来，好，朋友你来。
我们现在有3个选择：第一，A，继续出版畅销书，挣更多的钱；第二，转行；第三，投身慈善业。
观众：这个呢关键是，我也不知道冯先生到底有多少钱。因为我想要是投资慈善业的话，我要是有很多钱的话，我会选择C的。如果说我只有个千八百万的话，或者是几千万的话
我可能选A或者选B。
阿丘：如果你选B的话，你看啊，一个书商，一个从小喜欢书的人，假使是你，你会选择哪一行？
观众：你觉得比较靠谱的，我选的话肯定得选自己比较喜欢的行业。就说能找到自己感觉的那种行业。好比像刚才冯先生说的，我想呢，他后来选择做餐饮，餐饮大家在一块儿吃饭，最起码这个气氛很融洽。
阿丘：假使这个行业所带来的快乐你根本没有经历过，品尝过，你就是想去，试一下，是吗？
观众：我觉得呢，我觉得冯先生反正给我的感觉，他的谈话呢，他的人生好像有些那种返璞归真的感觉。我的感觉是这样。
阿丘：其实我告诉你，他真的有忧郁症。混得那么好，他还空虚。您贵姓？
观众：我姓王。
阿丘：小王，你能出书，你也能开饭店。真的，你可能比他强。谢谢你。
阿丘：这样吧，我们通过一个小片来了解一下，冯哲现在他所热爱的事业是什么。
（小片）
阿丘：国学，书院，还有素食馆，还有个身份就是《大中华文库》的总发行人。据说这个《大中华文库》，我们看一下，其实已经作为我们国家对外出访的一个礼物了。我想问一下，这一系列书现在已经送给哪些国家了？
冯哲：大概在两个月以前，我拿到的最后一张图片是温总理出访西班牙，向西班牙的塞万提斯学院来赠送我们的文库。到目前为止，这套书我想至少应该在将近50个国家和地区在流通。我本人大概发行，我个人的努力，大概有十几个国家。
阿丘：我们都很惊叹，叫《大中华文库》。这个文库到底有多少个系列？多少丛书？多少册？这个文库大概？
冯哲：这个文库它总的品种大概是105种，它的册子大概有将近200本，整个是涉及到中国文化里面的，按照经、史、子、集和诸子百家，每一类里面我们选了最具代表性的作品，选出最好的善本，把它从文言变成白话，从白话变成英文。我想喜欢中国古文化，致力于传承传播中国古代文化经典文化的我们的朋友们，希望你们都去收藏一套这样的书。我想问一下，是什么样的际遇和原因，让你转到现在的事业上去的？
冯哲：当我读到张元济、王云五，这些被称为真正中国的出版家的时候，我非常受震撼，我好像一下子找到我人生的方向。我觉得做出版就应该像张元济先生那样，真的是能够兼济天下。在这个时候 ，几位老先生点拨，尤其是我印象中，南怀瑾先生跟我讲，年轻人碰到这样一个好时代，还真应该为国家为民族做一点事情。他说为什么不做文化呢？这个对我印象非常深刻。
阿丘：找到了，心里面平安了。
冯哲：对。
阿丘：3位观察员，从他的经历，从小喜欢书，喜欢读书，有文人的情节，受父母亲的影响很大，他这种文人情节，对他的成功有什么必然联系？三位，可以发表一下自己的意见。
安林：我觉得他，在他的骨子里面，从小整个成长历程，他是有自己冥冥之中一种追求。这种追求让他走的不是一般高中生走的路径。那么他前面做的书商，尽管大家看着很成功，但我认为它只是一个谋生的手段，不是企业。但他想做一种企业，甚至是做一种事业，那就像他今天的一个成就，我要做一种文化的传播事业，而且这个事业，我小时侯不能让人家分享，人家也分享不了我的世界，那么我现在，我要通过一种中华文化的传播手段，让更多人来分享我的世界，分享这种快乐。
刘纲：刚才您分析的4种动物的品质，在这个过程中它就慢慢形成了。第一个品质是猎犬，有非常敏锐的触觉，进入到国学研究这个方面来，我认为是他在文人精神需求索求更高的一个升华。他希望不是说只是去把握热点，还要进入到更深层的东西，但是从企业经营的角度的话，也可能会使他不是特别在意企业经营盈利的本质。那么做企业当然盈利是本质了，可能会转到一个精神世界，这个可能会对他做更大的企业可能会有一定的影响。
阿丘：好，谢谢刘纲先生。我们回到国学，说到国学的话，我们刚才在小片里面听到了琅琅的叫诵经还是诵书啊？
冯哲：诵读经典。
阿丘：诵读经典啊。我曾经采访过一个叫宣科的人，还有文怀沙，他们都挺好听的 ，这样的。
冯哲：对。
阿丘：要是换了我的话，肯定是——人之初，性本善，这样来的。我今天，我知道啊，其实今天在现场您的学生也来了，我想请孩子们来给我们做诵经的表演，来，有请。
冯哲：好，《论语》，学而第一，开始——
冯哲和学生们：《论语》， 学而第一。子曰：学而时习之，不亦乐乎？有朋自远方来，不亦乐乎？人不知而不愠，不亦君子乎？……有子曰：“其为人也孝悌，而好犯上者，鲜已；不好犯上而好作乱者，未之有也。……”有子曰：“礼之用，和为贵，先王之道，斯为美。小大由之，有所不行，知和而和，不以礼节之，义不可行也 ”。由子曰：“ 心近于义，言可复也……”
阿丘：好了。你看冯先生做这个事情，据我所听到的，不是为了赚很多的钱，同时也不是为了自我修炼，也不是一种，等于说我现在都很模糊，我不知道3位——
任健：对于我个人来讲是非常佩服的，因为中国需要这样的人，但是如果要把它作为一个所谓的投资项目来看的话，那可能你追求的这个目标跟投资所追求的目标，实际上它是有很大的差异的。因为投资者追求的目标是投资回报率，而你追求的目标就是说并不要挣很多的钱，而是要针对精神境界上的一种修炼。所以我说他做的事情更大的一个方面，应该是这个国家很多的社团应该去做的。但是从投资项目来讲的话 ，它可能不是属于一个投资者所关注的事情。
刘纲：我觉得看来冯先生还是挺有商业头脑的，也挺有敏锐的商业（嗅觉），就还是刚才那个猎犬的本能还是始终存在的。他能够马上找到目前社会的热点，实际上他做的是一个business（生意），就是无论开国学馆还是素食馆，因为他毕竟，不是以一个慈善机构的角色。比尔盖茨的慈善机构，我去每年拨一千万美金，资助癌症研究，这个是一个事业，
是一个慈善事业。那么现在他开了这个，是通过收费来维持它的日常的operation运营，因此本质上来讲，这实际上还是一个商业，是一个business(生意)，只是说它还是一个国学的内涵内容。
安林：我的感觉，你过重地看重了文化这一块，实际上你走的又是一种商业，走的是一个商业模式，但你又不喜欢，又觉得很敏感，又不想提，但恰恰它就是。你实际上还是在做商业，如果你老是沉溺于说，这还是你文化上的追求，肯定影响你商业上的发展。这是肯定的。所以说，你如果，我们刘纲同志说的，如果你未来想走更大的可持续性发展，让你的学子传播下去，让你的文化、国学在世界大地上传播，不是一个人在欣赏、欣喜、窃喜，而是更多的人去享受，那么你肯定要走产业化道路。所以你尽快把你的
文化的自我情节压一压，把商业这一块扩一扩。谢谢。
阿丘：3位的寄语，3位的意见、建议，真的是发自肺腑。我们只求他就像他的性格一样，淡泊、和谐，他做的这个事情，让他找到安宁，让他找到家的感觉。最后我们想请冯哲先生来阐述一下他事业的规划，在他的规划中结束本期节目。
阿丘：来，有请冯哲先生。

      冯哲：我的希望可能永远是一个梦，但我真希望它能够实现，因为我想这也可能是我个人的宿命。我很希望我能立志于在做中国的文化教育事业，不仅仅是我创办的这个孔子书院将来能够开到世界上的很多地方，在求学于列国的同时，我们也报恩于世界，但我更希望能在中国经济高速发展的同时，能为文化把它作为一种善的产业来做一些实践和探索，所以我也寄希望于我们书院这些有志于圣贤经典的学子，他们将来能成为我的楷模，成为我的引路人，这就是我最大的愿望。好，谢谢诸位。

阿丘：好，感谢冯哲先生，感谢3位评论员，感谢各位观众。咱们本期节目到此结束，下期节目我们再见！